Domanda:
Perché il mio equalizzatore di taglio aumenta il livello di uscita?
Mattias Nordqvist
2013-05-23 01:57:35 UTC
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Sto usando l'ultima versione di Logic Studio

Su uno dei miei channel strip ho un drumkit ultrabeat con un overdrive e un plugin per il compressore. La traccia riproduce solo singoli colpi di rullante. Il picco del livello del canale è a -5dB. Quindi, ho voluto applicare un equalizzatore per tagliare le frequenze som. Di solito inizio tagliando nelle regioni molto alte e basse dello spettro delle frequenze. Quindi applica il taglio dei bassi a 48Hz, guadagno / pendenza a 24db / ott e un valore Q di 0,71. Non riesco a sentire molta differenza nelle mie cuffie, ma il misuratore di livello ora mostra picchi a 0,4 dB. Non mi aspettavo davvero un taglio basso per aumentare il livello di uscita. Qualcuno può spiegare cosa sta succedendo qui?

L'immagine mostra il livello di uscita insieme all'equalizzatore prima e dopo l'applicazione dell'equalizzatore Image shows output level along with equalizer before and after equalizer is applied

Informazioni aggiuntive: aggiungendo anche un taglio alto, aumenta ulteriormente il livello di uscita, fino a 0,7 dB .

Il tuo equalizzatore ha una funzione di guadagno del trucco?
Ha un guadagno principale che applica il guadagno all'intero spettro di frequenze. Potrebbe non essere la stessa cosa? Tuttavia, è impostato su zero.
E la "catena-q" (l'icona "link" illuminata)?
Credo che la catena-q sia solo uno strumento di convenienza, che cambia q in relazione alle variazioni di guadagno e viceversa. Penso che dovrebbe mantenere costante il livello percepito.
Potrebbe essere rilevante per questa domanda: http://www.gearslutz.com/board/rap-hip-hop-engineering-production/246462-eqs-increase-overall-level-when-cutting-out-frequencies-why.html
Tre risposte:
Andy aka
2013-05-24 17:43:36 UTC
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Filtrare un segnale per rimuovere alcune parti dello spettro (e in modo intuitivo) dovrebbe ridurre il livello sonoro percepito. Questo è ciò che ci direbbe il buon senso. Tuttavia, quando si tratta di rimodellare il suono con il filtraggio, abbassare il livello del suono non sempre equivale ad abbassare il livello di picco. Sì, il livello sonoro percepito può ridursi ma in molte occasioni i picchi istantanei aumenteranno. Questo non significa che le tue orecchie oi tuoi metri ti stiano mentendo.

Prendi una forma d'onda ripetitiva molto semplice come un'onda quadra. Se lo filtrassi per migliorare solo la frequenza fondamentale, ti ritroveresti con un'onda sinusoidale (tono puro) che è del 27,3% più alta in ampiezza. Si tratta di un aumento del livello di picco di circa 2,1 dB.

Quando si sente l'onda quadra, si sente la frequenza fondamentale e tutte le sue armoniche perché è matematicamente come viene costruita un'onda quadra. Ecco un articolo tecnico (ma valido) che spiega come un'onda quadra è composta da una fondamentale e armoniche.

Se scorri fino alla metà inferiore della pagina puoi vedere come ho costruito un'onda quadra da armoniche sinusoidali. Notare anche nella formula (vicino all'inizio della pagina), il 4 / Pi - questo, se lo hai elaborato sulla tua calcolatrice = 1.273 ed è il 27,3% in più di ampiezza bit a cui ho fatto riferimento in precedenza.

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Quindi, nel caso di un segnale composito di un rullante, molte parti singole dello spettro potrebbero suonare insieme e vari filtri potrebbero far aumentare e coincidere i picchi. Ricorda che il valore di picco sul misuratore deve verificarsi solo una volta in pochi secondi per dare l'indicazione che il segnale filtrato risultante è più grande.

MODIFICA Qui è un collegamento a una citazione dalla rivista SOS. La citazione è una risposta a una domanda relativa a questo argomento: -

Fondamentalmente, il processo di filtraggio cambia la forma della forma d'onda, quindi sebbene possa esserci meno energia totale nel segnale, il picco l'ampiezza potrebbe aumentare.

FINE DELLA MODIFICA

Potrebbero esserci altri motivi per cui sembra più grande, ma spero di aver dimostrato che esiste anche una ragione matematica assolutamente rigorosa.

La tua distillazione mi confonde un po ': è ovvio che in * certi punti * nella serie temporale, l'ampiezza è effettivamente maggiore della forma d'onda originale, ma se guardi i grafici, l'ampiezza di picco dell' "onda composita" è * mai * più grande del picco della forma d'onda originale. Ciò è dovuto all'allineamento temporale delle forme d'onda nelle loro illustrazioni?
@Horatio - ti riferisci al link? In tal caso, guarda il grafico che mostra la somma della 1a, 3a, 5a, 7a e 9a armonica - ricorda che l'onda quadra sarà di 1 V di picco con più armoniche introdotte - ora guarda la dimensione dell'onda sinusoidale a frequenza più bassa - è il picco il valore è superiore a 1Vpeak (1.273Vpeak). Ora, se immagini di avere un'onda quadra decente e di rimuovere tutte le armoniche solo per lasciare l'onda sinusoidale fondamentale, stai convertendo un'onda quadra di picco di 1V in un'onda sinusoidale di picco di 1.273V e questa ha un'ampiezza maggiore di circa 2dB. Questo ha più senso?
Qualche idea su come incollare un'immagine nella mia risposta?
In quel grafico il valore di picco dell'originale è maggiore (o uguale alla forma d'onda quadra). Sì, hai a che fare con un moltiplicatore di 1.2-ish ma le armoniche sono additive con valori negativi. Capisco cosa stai dicendo, stavo solo chiedendo (senza eseguire io stesso una simulazione) se il fatto che il picco dell'onda quadra non sia mai effettivamente più alto del seno originale è dovuto al fatto che tutte le armoniche utilizzate sono allineate nel tempo (cioè è il grafico un caso speciale)
Salva l'immagine su disco (o prendi nota dell'URL), quindi modifica il post, fai clic sull'icona che assomiglia a un dipinto di paesaggio.
No, il grafico non è un caso speciale, puoi trovare questo genere di cose in molti segnali ricchi di armoniche. Non ho fatto molte ricerche al riguardo, ma immagino che suoni compositi come la batteria potrebbero essere peggiori. Ovviamente, se il filtro che usi non è completamente piatto nella sua banda passante, questo potrebbe facilmente portare anche un paio di dB! Immagino che se riesci a fare un rumore bianco o rosa decente (io uso wavelab e puoi) potresti calibrare il filtro per controllarlo. Sai come pubblicare immagini - questo sito sembra non avere un pulsante immagine quando modifico la mia risposta?
In realtà, penso di aver capito: nei grafici, l'originale è un 1.273v e l'onda quadra risultante è 1V, quindi il grafico seguente mostra un'analisi di un'onda quadra 1v con frequenze che sono correlate alle frequenze utilizzate nelle armoniche dimostrazione.
OK, penso che Windows Explorer avesse un problema. Per me funziona sempre con lo scambio di stack EE - stavo cominciando a pensare che stavo impazzendo !!!
Stai davvero dicendo che un equalizzatore taglia o aumenta aggiungendo onde aggiuntive di frequenze diverse al suono esistente?
@MattiasNordqvist - No, non lo dico. Sto dicendo che se viene filtrato un suono ricco di armonie, l'ampiezza di picco risultante (dopo la rimozione di alcune o tutte le armoniche) può essere maggiore dell'ampiezza di picco del suono originale. L'onda quadra sopra è un semplice esempio: ha un'ampiezza di picco di 1V e dopo che tutte le armoniche sono state filtrate, il resto (un'onda sinusoidale) ha un'ampiezza di picco di 1.273V
TiTO
2015-05-16 13:07:24 UTC
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È perché è una traccia audio sommata. Ci sono picchi e valli ora che sono completamente cambiati. pensa a tre forme d'onda separate con lunghezze d'onda completamente diverse. Ora, immagini i picchi e le valli che vengono sommati insieme. Supponi di rimuovere l'onda più lunga (più bassa). Ora avrai parti più silenziose e parti più rumorose a causa della nuova somma.

Applica l'EQ PRIMA del compressore / limitatore finale, lo apprezzerai.

AJ Henderson
2013-05-23 02:57:10 UTC
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A seconda dell'ordine di elaborazione, è possibile che il taglio faccia sì che il compressore si comporti in modo meno aggressivo. Ciò a sua volta potrebbe far sì che il misuratore VU misuri il segnale più forte a seconda di come il compressore e il misuratore VU stanno eseguendo la loro elaborazione.

L'equalizzatore viene posizionato per ultimo nella catena del segnale. La tua risposta sarebbe ancora valida?
Purtroppo no, questo non funzionerebbe se l'EQ fosse l'ultimo della catena. Non ho idea del perché, potrebbe essere solo una cattiva implementazione del software ...


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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